----- "Andrew Juhasz" <[log in to unmask]> wrote:

> Car Josu e Stan
> 
> 
> >
> > De qui es iste parolas de tu message:?
> >
> > "Illes lassa a individuos a usar interlingua in qualcunque maniera
> que
> > illes
> > vole."
> >
> 
> Io pensa, que Stan parla del gerentes de UMI del *tempores passate*,
> qui
> habeva un attitude
> multo differente (mesme contrari) a le attitude del gerentes
> currente.

Andrew, es illo tu opinion que le gerentes currente ora vole
constatar usage 'correcte' secundo lor usage, malgrado le facto
que in alcun casos iste usage es contrari al methodos per le
qual interlingua ha essite disveloppate?  Io non lo vide in
Piet Cleij, qui io regardar como un gerente.  Il esseva mi
impression que Josu voleva que UMI tracta de standards de
usage secundo le commun usage de interlinguaistas (qui es
parve in numero) in loco de usar le methodologia objective
de resolver iste questiones secundo factos linguistic
del linguas controlo parlate per milliones.

In certe respectos io crede que le attitudes scientific e
professional de Gode non debe esser ignorate.  Mesmo ille
ha confessate que il esseva possibile pro ille a facer errores.

> 
> >
> >
> >  Io crede que su
> >> spirito scientific es superior al cultistic e amateuristic
> >> maniera in que tu vole facer interlingua devenir per medio de
> >> UMI.
> >>
> >
> > Tu non comprende ulle cosa.
> 
> 
> Iste phrase de Stan es difficil a comprender, mais io crede que Stan
> dice
> que Josu es facente (facendo) que
> interlingua deveni cultistic (per medio de UMI). : "...su (a saper,
> de
> Gode)..su spirito..es superior al maniera tue".
> Okay, mais, lo que io vide es que Josu es occupate con explicar e
> clarificar
> le GI e le IED, un travalio linguistic (e io debe dicer que iste
> travalio
> es/esseva facite in un atmosphera multo aperte, tentative, e con
> interdiscussiones con altere interlinguistas: in un atmosphera
> scientific.
> p.e. vide le recente discussiones super le participios passate),
> durante que
> io non ha viste le UMI facer ulle cosa linguistic.
> (vide mi question al gruppo ubi io questionna sinceremente: que face
> le UMI)

Le factos linguistic non determina un sol maniera de formar participios
in interlingua. Quando le factos linguistic non determina us sol
solution, on es libere a usar un del plure solutiones appoiate per
le factos.  

> Secundo: como pote Josu facer que ia deveni cultistic (o facer
> qualcunque)
> per medio de UMI, quando ille non es parte de UMI?

Ille non es un membro individual?  Io es. Mais mesmo como un
non-membro, ille vole que UMI face lo que illo ha evitate facer
in le passato, que esserea contrari al vision de Gode que 
interlingua es basate super factos linguistic e non le usage
arbitrari de parve gruppos de interlinguaistas. 

> Al contrario,Josu, como Stan, ha sempre critisate le UMI. Esque Stan
> dice
> que le UMI ha devenite un instrumento in le manos de Josu?

Io non critica UMI.  Io critica individuos qui vole facer UMI
un inquisitor de usage.

> >
> >
> >  E io crede que si tu face interlingua devenir le proprietate
> >> de iste parve organization de UMI, illo va morir e esser
> >> oblidate pro esser de necun interesse a linguistas, o
> >> politicianos, o prime ministeros o presidentes. Illo esserea
> >> solmente un altere culto de amateures lunatic qui cerca a
> >> convertir le mundo a lor lingua.
> >>
> >
> > Novemente, tu non comprende ulle cosa.
> 
> 
> De novo, como, crede Stan, pote Josu facer que ia deveni le
> proprietate de UMI?

Ille pote junger con certe interlinguaistas qui crede que le
facto que illes ha usate interlingua in un certe maniera depois
50 annos es bastante pro establir lor normas de usage pro tote
le mundo, malgrado que illo es contrari al principios e methodos
de interlingua.  Io pensa de tal usos como 'besonio, besoniar',
'ma', 'ci', 'celle', 'unes' (adj.) le critica de illes qui usa 
participios irregular, 'aquelle', 'aqui', 'mais'. Si iste 
individuos deveni bastante in numero il es possibile que illes 
va facer UMI devenir le instrumento de infortiar lor normas.

> Io es de accordo con Stan, que ia devenirea un culto de amataures
> lunatic, si ia deveni le propriatate de UMI (e nos sape
> que isto non es le facto).
> 
> >
> >
> >  Io non crede que tote le mundo dentro le interlinguaistas
> >> va descender super me o alteros pro usar participios
> >> perfecte irregular. Solmente le dogmatic va facer lo, e
> >> io non es preoccupate con lor opiniones proque lor mentes
> >> es claudite. E il non ha tanto multe equalmente.
> >>
> >
> > Oh, paupere gente, nonne?
> 
> 
> Ma isto es exactemente lo que propone Josu, nonne? Que nos usa p.
> perfecte irregular.

Josu pote corriger mi, e io va peter su perdonas, mais il es mi
impression que in le interesse de establir un uniformitate in
uso, ille vole que UMI declara que participios perfecte irregular
non es correcte interlingua proque illo non es un usage de illes
qui ha usate interlingua depois 50 annos.

> Mais il ha certe interlinguistas qui abhorre lor usa, e pro isto Josu
> es essayante a clarifficar lor
> status, in tal maniera que sia transparantia in lor uso. Es multo
> facile  ignorar le altere interlinguistas,
> e vader in avante, facer lo que io pensa es juste (e.g. usar
> p.passate irregulares), e in iste maniera evader un
> discussion (isto es que propone Stan), mais in le maniera scientific,
> on si debe entrar adin un dialogo super iste cosas
> ubi il ha diversitate de opiniones.

Il non es necesse que UMI tracta de iste question. Il es sufficiente
que nos lege ben le Grammatica de Gode e Blair que clarmente
indica que il es permissibile a nos a usar le participios perfecte
irregular. Tal indication es basate super factos super le linguas
romance: alcun linguas (espaniol) usa sovente participios perfecte 
regular, durante que alteros (italiano) usa participios perfecte
irregular in le caso de parolas in -ere. Il non ha un practica
universal in le linguas de controlo con respecto al participios
perfecte.
> 
> >
> >
> > Io pete le opinion del UMI, quia io vole saper lo.
> > Ubi es mi delicto?
> > Voler saper qui pensa le alteres?
> >
> > Ma tu ancora non sape lo que io pensa e lo que io vole.
> >
> > Interlingua e le Academia pro Interlingua jam existeva ante del
> magnific
> > obras de Gode e un grandissime gruppo de gente anonyme que faceva
> le
> > travalio dur.
> >
> > Amicalmente
> >
> > Josu Lavin
> > · Presidente del Academia pro Interlingua

Ben, Presidente Lavin non es presidente de un academia de
interlingua in UMI. E le interlingua de que ille scribe
esseva originalmente le interlingua de G. Peano, un latino
sin inflexiones, que non es le mesme como le interlingua
de IALA.

Stan

--
Archivos e disabonar: http://listserv.icors.org/archives/INTERLNG.html