d[010318] x[Kiviaho Allan] z[KivA-13H interlng AalE GruR JesF] z[KanI KilU KosO LavJ MasR StoJ] s[Proximitate genetic de finnos] r[+finnos +genetica] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] [log in to unmask] Usa Courier New 10, per favor (si vos vole haber le tabulas in ordine). Car interlinguisticos, Le theoria traditional re le origine del finnos es que lor domicilio original era usquam inter le rivos Kama e Volga. Le scientia genetic (analyse de DNA etc) ha radicalmente alterate le perceptiones de isto. Hodie un theoria plus e plus popular es que le finno-ugros ha habitate durante le epocha glacial como un large catena sub le strato glacial, forsan inter Danubio e Ukraina, forsan etiam usque le Mar del Nord (abhinc 9000 - 10 000 annos). Sud le finno-ugros, in le area de Mar Nigre del nord - Caucasia - Mar Caspie haberea habitate le indoeuropeanos e in Francia hodierne le franco-cantabrianos. Indoeuropeanos, que habeva adaptate le superior agricultura ab le populos hamic-semitic, occupava quasi tote le Europa (comenciante abhinc 8500 annos). Sol restante populos non-indoeuropee in Europa son solmente le bascos (ex "franco-cantabrianos"), le finno-ugros e le turcos. Le prime finno-ugros in Finlandia, le saamis (lappos) ha venite a Finlandia forsan abhinc 10 000 annos. Lor origine es totevia bastante mystic. Le finnos proprie comenciava arrivar a Finlandia forsan abhinc 4500 annos. Le populos finno-ugric era assimilate, repellite e annihilate per le culturalmente superior indoeuropeanos. Le frontiera del sud inter le finno-ugros e indoeuropeanos i inter Estonia e Latvia. Le ultime fragmentos de finno-ugros al sud de iste frontiera ha disparite. Un exception son naturalmente hungaros, que veniva a Pannonia durante le 9e seculo. Illes era un tribo ugric que habeva servite sub le mongoles e turcos como cavalleristas, i.a. in le potente Grand-chanate de Bulgaros (in vaste area in le Ukraina del sud hodierne), usque illes se faceva independente e inhabitava se in Pannonia. Mesmo si le finnos parla un lingua finno-ugric illes son geneticamente bastante proxime a indoeuropeanos. Illes debe haber essite assimilate con le indoeuropeanos bastante extensivemente ante illes arrivava a Finlandia. Le finnese contene plure multo vetule parolas prendite del germanos que on ha potite identificar solmente hodie in le epocha de computores. E.g. Blatt -> lehti (folio). Un libro multo interessante es: Itämerensuomi - eurooppalainen maa (Finlandia baltic - un pais europee) With Estonian, Hungarian and English summaries. Editor: Kyösti Julku. Studia Historica Fenno-Ugrica 2. Atena Kustannus Oy Jyväskylä, Jyväskylä 1997. Societas Historiae Fenno-Ugricae. ISBN 951-796-093-X Le scriptores in iste libro son ex Finlandia, Hungaria e Estonia. Plus professor Milton Nuñez, qui insenia in Finlandia. Io trova le analyse genetic (DNA, methodo X^2) multo interessante. Le tabulas son ex: Niskanen Markku Origine del finnos baltic de puncto de vista del antropologia physic. ====================================================== Distantias X^2 per frequentias allele de nationes europee ab finnos, saameses, del media de Europa, turcos, mongoles e japoneses ====================================================== Fin- Europa landia Saame in media Svedia 15.61 Finlandia 22.45 Austria 5.24 Germania 15.95 Svedia 24.14 Germania 6.02 Norvegia 16.60 Norvegia 26.60 Helvetia 7.05 Danmark 17.09 Germania 27.44 Italia 7.31 Yugoslavia 17.10 Nederland 27.80 Belgica 8.03 Belgica 17.16 Danmark 27.86 Francia 8.43 Hungaria 17.20 Islanda 28.19 Hungaria 8.58 Austria 17.41 Belgica 28.19 Anglaterra 9.23 Romania 17.71 Helvetia 29.11 Yugoslavia 9.61 Helvetia 17.91 Anglaterra 29.19 Nederland 10.04 Nederland 18.15 Yugoslavia 29.21 Danmark 10.21 Czechia 18.17 Hungaria 29.23 Czechia 10.29 Italia 18.45 Austria 29.63 Espania 10.73 Polonia 18.90 Romania 29.94 Romania 10.78 Islanda 19.29 Polonia 30.16 Norvegia 11.66 Anglaterra 19.58 Francia 30.20 Portugal 11.95 Grecia 19.98 Italia 30.35 Polonia 12.88 Bulgaria 20.19 Grecia 30.51 Russia 12.99 Francia 20.31 Bulgaria 31.38 Svedia 14.25 Russia 20.76 Portugal 31.46 Grecia 14.52 Portugal 22.19 Scotia 31.50 Scotia 14.53 Saame 22.45 Czechia 31.59 Bulgaria 14.54 Espania 23.27 Russia 32.02 Islanda 14.94 Scotia 23.43 Espania 33.72 Finlandia 16.03 Irlanda 26.18 Irlanda 33.98 Irlanda 17.60 Basco 28.07 Basco 36.76 Basco 19.09 Saame 27.96 Observationes dilettantic de Allan Kiviaho: On vide que le bascos son le minus "europee" post le saames. Isto supporta le hypothese que le bascos son le sol e ultime resto del proto - franco-cantabrianos. Le geneticamente plus proxime nationes a finnos son le 1. estonianos, 2. mari-komis, 3. svedos, 4. germanos, 5. norvegianos, 6. daneses, 7. yugoslavos. Quare yugoslavos? Iste resultatos pote naturalmente contene errores sed al altere latere il es possibile que abhinc alicun milles annos le proto-finnos e proto-sud-slavos habitava le mesme area in Europa. Infortunamente iste statistica non contene le resultatos X^2 de latvianos e lituanos. "Le plus japonese nationes" son 1. Grecia, 2. Finlandia. Como sta Grecia? Un theoria obstinate es que le grande majoritate del population grec perdeva durante le migration del populos e que le population de Grecia hodierne es geneticamente bastante mixte. Io memora que on ha developpate in le Universitate de Stanford in le Statos Unite un theoria de retromovimento (est ---> west) genetic in Asia. Mon- Turchia golia Japon Italia 13.66 Islanda 35.40 Grecia 43.28 Bulgaria 14.98 Hungaria 35.99 Finlandia 44.12 Romania 15.55 Finlandia 36.27 Bulgaria 44.31 Grecia 15.85 Germania 37.02 Hungaria 45.32 Espania 16.16 Italia 37.20 Saame 45.42 Austria 16.87 Grecia 37.21 Italia 45.43 Hungaria 17.57 Polonia 37.33 Romania 45.51 Francia 17.64 Belgica 37.42 Polonia 45.75 Helvetia 18.08 Yugoslavia 37.48 Germania 46.38 Germania 18.34 Anglaterra 37.51 Austria 46.42 Czechia 18.70 Czechia 37.58 Espania 46.56 Portugal 18.92 Austria 37.59 Russia 46.58 Belgica 18.94 Danmark 37.64 Czechia 46.59 Yugoslavia 19.08 Norvegia 37.81 Islanda 46.60 Russia 20.62 Helvetia 37.87 Yugoslavia 46.85 Polonia 20.68 Saame 37.89 Francia 46.99 Anglaterra 20.69 Russia 37.92 Belgica 47.09 Finlandia 21.45 Bulgaria 38.05 Norvegia 47.11 Nederland 21.53 Svedia 38.31 Svedia 47.40 Danmark 22.12 Romania 38.46 Portugal 47.46 Norvegia 22.86 Nederland 38.63 Anglaterra 47.52 Svedia 23.57 Francia 38.68 Helvetia 47.52 Scotia 24.22 Espania 38.81 Danmark 48.07 Islanda 25.23 Scotia 38.93 Nederland 48.09 Basco 25.60 Irlanda 39.27 Scotia 49.61 Irlanda 26.02 Portugal 39.84 Irlanda 50.12 Saame 30.54 Basco 43.52 Basco 51.92 Islandeses tanto mongolic? Hungaros son naturalmente nulle surprisa. Nos memora Attila e su hunnos ...! ==================================================== Distantias X^2 per frequentias allele inter le nationes de Europa del nord ==================================================== X^2 Danmark-Norvegia 6.43 Nederland-Danmark 6.61 Anglaterra-Danmark 7.29 Anglaterra-Nederland 7.45 Nederland-Norvegia 8.07 Danmark-Svedia 8.40 Anglaterra-Norvegia 8.51 Scotia-Anglaterra 8.74 Danmark-Svedia 9.83 Irlanda-Scotia 11.09 Nederland-Svedia 11.78 Scotia-Danmark 11.94 Anglaterra-Svedia 12.31 Irlanda-Anglaterra 12.33 Scotia-Nederlanda 12.42 Scotia-Norvegia 12.73 Svedia-Finlandia 15.61 Scotia-Svedia 15.66 Irlanda-Nederland 16.32 Irlanda-Danmark 16.58 Norvegia-Finlandia 16.60 Irlanda-Norvegia 17.01 Danmark-Finlandia 17.09 Nederland-Finlandia 18.15 Irlanda-Svedia 19.18 Anglaterra-Finlandia 19.58 Finlandia-Saame 22.45 Scotia-Finlandia 23.43 Svedia-Saame 24.14 Irlanda-Finlandia 26.18 Norvegia-Saame 26.60 Nederland-Saame 27.80 Danmark-Saame 27.86 Anglaterra-Saame 29.19 Scotia-Saame 31.50 Irlanda-Saame 33.98 ============================================================= Distantias X^2 per frequentias allele del nationes de Europa del nord e nationes in Siberiua que parla linguas uralic a irlandeses, svedos e mongoles. (Mari-komi = Maris + komis insimul) ============================================================= Fin- Mari- Ne- Nga- Mon- Irlanda Svedia landia Saame komi netsi nasan golia Irlanda - 11.61 13.58 27.32 15.92 33.98 39.09 33.80 Svedia 11.61 - 9.92 23.60 14.67 34.06 40.01 33.67 Finlandia 13.58 9.92 - 22.62 14.18 30.19 37.46 29.75 Saame 27.32 23.60 22.62 - 24.78 35.30 40.92 33.86 Mari-komi 15.92 14.67 14.18 24.78 - 29.47 36.53 29.21 Nenetsi 33.98 34.06 30.19 35.30 29.47 - 21.54 14.78 Nganasan 39.09 40.01 37.46 40.92 36.53 21.54 - 24.81 Mongolia 33.80 33.67 29.75 33.86 29.21 14.78 24.81 - Scientista dilettantic Allan: ============================================================= Distantias X^2 per frequentias allele inter le estonianos, finnos, saameses, mari-komis e svedos (Proque le material de estonianos es un pauc minus extensive on ha usate in iste tabula minus factores marcante genetic quam in le previe tabulas) ============================================================= Fin- Mari- Estonia landia Svedia komi Saame Estonia - 11.76 14.36 14.56 27.08 Finlandia 11.76 - 11.58 14.89 21.88 Svedia 14.36 11.58 - 16.41 23.60 Mari-komi 14.56 14.89 16.41 - 25.81 Saame 27.08 21.88 23.60 25.81 - Salutante Allan