INTERLNG Archives

Discussiones in Interlingua

INTERLNG@LISTSERV.ICORS.ORG

Options: Use Forum View

Use Monospaced Font
Show Text Part by Default
Show All Mail Headers

Message: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]
Topic: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]
Author: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]

Print Reply
Subject:
From:
"Victor A. Tchernavski" <[log in to unmask]>
Reply To:
INTERLNG: Discussiones in Interlingua
Date:
Tue, 18 Jan 2000 06:06:11 +0300
Content-Type:
text/plain
Parts/Attachments:
text/plain (302 lines)
21:16 17/01/2000

Mi salutes al interlinguistas qui conversa super le flora/fauna
in interlingua. Io anque tentava multe vices traducer le terminos latinic
al interlingua. Le dictionarios grande de anglese e del germano,
que io ha, contine le nomines in tres linguas. Naturalmente,
io ha multe difficultates. E io anque pensa, como alteres, que
le lingua in futuro habera le formas del nomines del flora/fauna
plus acceptabile.

Sed io retorna al questiones discutite con Allan Kiviaho:
=========================================================

Respecte Allan,

Io es multo gaudiose, que io conversa con vos super nostre
historia commun. Mesmo il habeva multe problemas inter
nostre statos, nos pote trovar anque multe bon cosas in
nostre relationes.

Certo, vos es le citatano de pais attaccate per russos.
Il habeva le causa lo facer un die. Le situation esseva
multo critic. Le dictatores divideva le mundo al su colonias.
Hitler recipeva multe pecias "adipose" e Stalin voleva
haber illos. Lenin annihilava le Imperio sperante al
revolution mundial (o simplemente travaliante pro le moneta
german...). Stalin voleva reconstruer le Imperio.

Ora le situation es absolutemente altere. Tchetchnia esseva
le region plus russificate que, io pensa, Finlandia.
Tchetchnia pro russos es como Florida pro statouniteses.

Si Tchetchnia sera libere, altere quasi-statos islamic sera forte
e ganiara su libertate. Un die vos va appellar a Grande Islamistan
pro demandar le libertate pro su pais scandinave.
Le islamicos son plus amical un a altere que homines del West.
E illes son multo bon propagandistas de su via del vita
(mesmo le conductor del taxi pote vos advocar al islamo
al tempore de viage, e ille dicera que isto es su deber),
e si vos non audira le parolas vos videra le explosiones.

Le Assamblea del Consilio de Europa non pote resolutar,
o Russia es digne pro esser in iste organo, o non, proque
"multe cives habeva morite in Tchetchnia de truppas russe".
Sed isto es le guerra, e al guerra como al guerra.
Illes evidentemente prefere vider Russia sin Caucaso.
Seniores, esque vos volerea additionar a iste Islamistan de Russia,
que sera Caucaso, Tatarstan/Tataria, Bashkortostan/Bashkiria?

Vos recipera solmente plus dolores de capite, proque le armas
e le stationes atomic sera dividite inter principatos non-democratic
islamisate.

Hodie vos pote dicer al governamento de Russia su conditiones, sed
le islamistas de republicas russe sera plus forte al negotiationes
con le West. Io non pote comprender, proque le West volerea jocar
al "russkaia ruletka" = le roulette russe (o "tshetchenskaia ruletka",
o "roulette islamista").

Le Russia disminuara al frontieras de Rus de Moskova, sed sin Kiev.
Io como un uraliano va apprender le lingua tatar o bashkir, multe
uralianos va emigrar a Moscova e Israel (le plus presentate nationes
in Iekaterinburg son le russos/ukrainianos, hebreos(judeos) e tatar/bashkir).
Como mi nomine sera in le bashkiro? Io non sape ancora.

Al tempores de Guerra Mundial II il habeva le division global:
Le Europa de Russia pro Germania, le Asia de Russia pro Japon,
e le Ural sol pro le Statos Unite. Stalin esseva plus forte
que Hitler, excusa me, le populo sovietic multinational esseva plus
forte que le armadas fascista, mesmo le regime sovietic esseva
anque totalitar. Mais ora post le annihilation del Union Sovietic
le politicos de Statos vole continuar su activitates distructional
in Russia. Vos non crede? Demanda Zbignev Brzezinski (?)!

Tchetchnia pote esser le ultime fortalessa de independentia de Russia.
In caso diverse, nos potera vider Ural islamic, Sancte Petroburgo
sub governator finnese, Vladivostok sub gerentia projaponese o
proamerican. Kaliningrad vadera a su governator prusse.
Moskova sera le principato Luzhkovia (al nomine de "excellente"
burgomaestro moskovian). Si le colonias con le populo russe
sera effective, proque le russos pote dar multo sin haber le luxo.

Vos vole perder le Russia hodierne, vos prefere le cambiamentos
catastrophic pro russos? Sed le "ursos russe" non vole perder
su nation. Io non conta Iavlinski a illes, ille non es digne
in le oculos de grande parte de russos. Mesmo Zhirinovski
recipeva plus de voces in le electiones, mesmo communista
natural Ziuganov recipeva plus, e naturalmente Putin con
su division Iedinstvo-Medved (Unitate-Urso). Putin non es Pinotchet, sed
le West face toto pro cambiar le qualitate de nostre presidente
adjuncte (o presidento deputato). Io non crede que ille sera
le presidente post le electiones, e il habera duo variantes:
o le presidente nove habera su poter, o il habera alicun
dictatura real. Forsan, io es troppo critic a Putin, sed ille
es un persona absolutemente incognite al publico russe.
Qui sape que pensa KGB-ista.

Allan scribeva:
"In re le terrorismo. Grande statos como Russia e le
Statos Unite son multo sensibile super le terrorismo.
Sed terrorismo es sovente le sol medio de un nation
parve in su lucta pro libertate contra un grande
nation grande oppressive. Le russos ha artilleria,
aviones, helicopteros, carros armate e un enorme
superioritate quantitative, le czeczenes principal-
mente solmente su Kalasznikoves plus alicun armas
anticarro arepulse e lancea-granatas. E totevia le
heroic armea russe ha del novo immense difficultates
a annihilar le combattantes de liberation czeczen. Io
pensa que le czeczenes son le plus capabile soldatos
del mundo."

Le tchetchenos anque ha le cultellos pro divider le corpores
e le capites del personas inver. E illes prefere filmar
su exercitios pro demonstrar los pro su inimicos.
Le digitos dispartiate per cultello son anque popular
pro demonstrar su intentiones al relativos de su victimas abducte.
Io videva al TV un puera qui non poteva plorar pos retorno
del tchtchenos post alicun menses de prision, le digito
mancava a su mano. Le patre e matre salvava su filia, sed
non tote le digitos... Certo, le tchetchenos sempre son human:
primo le digitos, secundo le capite... Le medio sol es moneta
que dara al tchetchenos plus de armas, plus de narcoticos,
plus de libertate.

Le partisanos de Russia e de Yugoslavia combatteva contra
le fascismo, quando on diceva que tote le populos slavianic
debe esser annihilate o sclavate. Sed nemo dice que le tchetchenos
debe esser le sclavos. Solmente illes debe dar su soveranitate
al governamento in Moscova. Tote le traditiones (non salvage)
sera pro le populo tchetchen.

Stalin deportava le tchetchenos proque ille sapeva le habitos
aggressive de iste populos. Sed le ingushes anque esseva
deportate. Ora le Presidente de Ingushetia Ruslan Aushev
es troppo loyal a Moscova. Duo partes de un populo: un parte
pro Moscova, altere pro Islamistan. Toto es relative...

Le vietnameses e le napalm, io audiva e legeva alique
super iste viage de truppas statounitese. Ora nos vide
le crocodilo plorante, quando in le Statos dice super
le povre tchetchenos?

Allan scribeva:
"Fidel Castro e specialmente Ernesto Che Guevara son
heroes pro le vaste majoritate de russos sed diabolos
pro le plus staouniteses. Fidel Castro, iste vetule
El Commandante e Che Guevara son anque mi heroes,
benque io ama Turchia super toto. Io ha sympathia pro
le kurdos. Si Turchia devenirea acceptate como membro
del Union Europee, illo significarea un dramatic
melioration del stato de kurdos."

Alicun dies retro io de novo legeva in un periodico russe
super le multissime planos america pro occider Fidel:
mesmo per cigarros. Que grande es le homine, que le servicio
le plus effective del SUA non pote le annihilar.

Le stato de kurdos es ora partite inter Turchia, Iraq, Iran (?).
Il es grande question, que il sera ver stato.

Allan scribeva: "Post un septimana io i con mi jornal a Praha, le
citate meraviliose ubi le populo non ha bon memorias
de russos, specialmente non desde le anno 1968."

Que illes vive con bon memorias del Statos Unite, mesmo in situation
del n-me stato.

Allan scribeva: "Que Russia devenirea, alicun die, stato del ver
democratia e justitia!" Io audiva super democratias europee e
american. Io non vole tal democratias, quando le homine non ha su
derectos sin moneta. Forsan, le democratia in Russia futur sera
plus democratic que illo del West.

Io non va advocar le attaccos sovietic contra Finlandia.
Isto non es equal al attaccos contra "partisanos" tchetchen.

Allan scribeva:
"Como poterea nos oblidar? Le tote area de Finlandia
era constantemente bombardate e le guerra totalmente
dominava nostre vita ab 1939 novembre a 1945 maio."

Nos recipeva situation plus tragic in alicun annos...

Vos pote creder o non, sed le russos non es nationalistas
absolute. Si io pote odiar mesmo tote nation post vider
le actiones discoragiante. Mais si io parla con un homine
io non odia le. Io pote oblidar tote conflictos, si io
conversa con un homine qui anque non odia mi persona.

Le odio es de terror. Isto es normal pro homines.
Le anecdota quasi-nationalistic:
"Duo armenianos stoppa un taxi, le conductor es le "africano russe",
e ille (qui es con cute nigre) parla: Mi taxi non es pro
le nigros! (Le armenianos como caucasianos ha le cute plus
nigre que russos). "

Al proposito, al minimo un africano conduce le tarino de metro
in Moscova. Multe africanos studia in Russia, alicunos trova
hic su patria nove, que es pro illes bastante democratic.

Allan memorava, que multe finnese esseva in le Armea Russe.
Un exemplo de nove historia: le tchetchenos juvene studia
como cadettos in un de scholas militar de Russia. Proque?
Pro defender Russia de nationalismo? O pro liberar su patria
tchetchen? Le generales russe ha alicun ration pro dar a tchetchenos
le sapientias militar, que es in Russia multo forte e seriose.

"Kjell Rehnström 000114:
Ego non sape quanto frequente isto es, ma russos con le qual io ha
parlate antea, ha expressate pur odio a tchetchenes e in principio
populos del sud.
------------------------------------------------------
Allan Kiviaho 000116: Hodie le "Hufvudstadsbladet" ha
publicate un multo longe articulo super un familia
czeczen que habita in Moskva. Lor dies son plen de
odio, contempto e menacias del parte de russos, e
anxietate constante del fato de su cognatos in
Czeczenistan. Ha un nation que odia e contemne un
altere nation derecto moral a governar iste nation?"

Non nation odia altere nation (como americanos odiava japones?),
sed solmente le homines qui habeva le contactos mal con
le representantes de alter nation. Le nation russe es bon,
sed cata russo ha su experientias con caucasianos.
Le persona del nationalitate caucasian - le termino mal
pro tote caucasiano, o tchetchenos, o georgianos...
Nos pote haber le confusion quando vide in cata caucasiano
le tchetcheniano. Sed le russos vivente inter caucasianos
son multo sapiente pro nationes caucasic. Illes pote haber
plus bon relationes, le maritages, etc.

Ergo, Moscova ha le derceto moral a governar le Tchetchnia.
Al proposito, le autoritates de Moscova contine non solmente
le russos sed multe altere nationes, proque Russia es le
federation multinational, e cata populo ha le derecto pro
vader al autoritate.

"Kjell:
On dice que mesmo Iossif Vissarionovicz in su tempore
financiava le labor del partito per robationes de
bancas!
------------------------------------------------------
Allan: E heri sr Raznyatovicz alias "Arkan", un
criminal civil e de guerra de grande scala era assas-
sinate in hotel Intercontinental in Beograd. Como omne
svedos ben sape, Arkan era etiam recercate per policia
svedese e Interpol. Arkan con su "Tigros de Serbia"
assassinava e stuprava massas de homines in Croatia,
Bosnia e Kosova (?). Alicunos pensa que Serbia poterea
haber Kosova como su provincia benque illo usa tal
"practica policionar". "

Esque il habeva solmente Arkan? Io pensa, que le horvatos,
bosnianos, kosovares anque habeva tal heroes, sed le West
non les vide. Proque? Si nos videra illes, nos perdera
su argumentos super serbos aggressive...

"Kjell Rehnström 000110:
In principio* on poterea haber Kosova como un provincia de
Serbia sub le condition que le principios democratic era
acceptite, ma on ha nunquam practicate isto.
------------------------------------------------------
Allan Kiviaho 000116: * Qui poterea haber? Que es isto
principio "In principio"? "Mi principio" es que Kosova
poterea solmente esser como

(1) Un stato independente,
(2) un region del Republica de Albania o
(3) un region de Serbia (o "Yugoslavia" si on assi
    vole) sin albaneses
In accordo de como le populo in Kosova ipse seligerea."

Allan: "Le serbos e albaneses non pote cohabitar. Iste
nationes le unes le alteres profundissimo odia. Un
"ecumenia" inter le religiones serb orthodox e islam
non es possibile."

Si albaneses essera plus pacific, le serbos va viver con illes.
Kosovo in Serbia poterea esser un exemplo belle de cohabitation
de nationes del mundos differente: christian e islamic.
Solmente disarmar le albaneses... Sed qui facera isto? Nemo...

Allan: <<Si vos svedos haberea dicite in 1918 que
"In principio on poterea haber Finlandia como un
provincia de Russia sub le condition que le
principios democratic era acceptite", nos finlandeses
haberea considerate isto como un insulto extreme.
Le mesme vale hodie.

LE LIBERTATE NON ES NEGOTIABILE!
MESMO LE TYRANNIA "DEMOCRATIC" ES TYRANNIA!>>

Mesmo in le Statos Unite...

Victor

P.S. Regrettabilemente, io recipe le digest (io prefereva iste forma
pro minimisar le volumine de information) cata mation del die de labor.
E mi responsas pote esser retardate, proque sovente io lege le posta
e responde a mi casa.

ATOM RSS1 RSS2