INTERLNG Archives

Discussiones in Interlingua

INTERLNG@LISTSERV.ICORS.ORG

Options: Use Forum View

Use Monospaced Font
Show Text Part by Default
Show All Mail Headers

Message: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]
Topic: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]
Author: [<< First] [< Prev] [Next >] [Last >>]

Print Reply
Subject:
From:
Allan Kiviaho <[log in to unmask]>
Reply To:
INTERLNG: Discussiones in Interlingua
Date:
Sun, 18 Mar 2001 12:49:42 +0200
Content-Type:
text/plain
Parts/Attachments:
text/plain (268 lines)
d[010318] x[Kiviaho Allan] z[KivA-13H interlng AalE GruR JesF]
z[KanI KilU KosO LavJ MasR StoJ]
s[Proximitate genetic de finnos] r[+finnos +genetica]

[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]
[log in to unmask]

Usa Courier New 10, per favor (si vos vole haber le
tabulas in ordine).

Car interlinguisticos,

Le theoria traditional re le origine del finnos es que
lor domicilio original era usquam inter le rivos Kama
e Volga.

Le scientia genetic (analyse de DNA etc) ha
radicalmente alterate le perceptiones de isto. Hodie
un theoria plus e plus popular es que le finno-ugros
ha habitate durante le epocha glacial como un large
catena sub le strato glacial, forsan inter Danubio e
Ukraina, forsan etiam usque le Mar del Nord (abhinc
9000 - 10 000 annos). Sud le finno-ugros, in le area
de Mar Nigre del nord - Caucasia - Mar Caspie haberea
habitate le indoeuropeanos e in Francia hodierne le
franco-cantabrianos.

Indoeuropeanos, que habeva adaptate le superior
agricultura ab le populos hamic-semitic, occupava
quasi tote le Europa (comenciante abhinc 8500 annos).
Sol restante populos non-indoeuropee in Europa son
solmente le bascos (ex "franco-cantabrianos"), le
finno-ugros e le turcos. Le prime finno-ugros in
Finlandia, le saamis (lappos) ha venite a Finlandia
forsan abhinc 10 000 annos. Lor origine es totevia
bastante mystic. Le finnos proprie comenciava arrivar
a Finlandia forsan abhinc 4500 annos.

Le populos finno-ugric era assimilate, repellite e
annihilate per le culturalmente superior
indoeuropeanos. Le frontiera del sud inter le
finno-ugros e indoeuropeanos i inter Estonia e
Latvia. Le ultime fragmentos de finno-ugros al sud de
iste frontiera ha disparite. Un exception son
naturalmente hungaros, que veniva a Pannonia durante
le 9e seculo. Illes era un tribo ugric que habeva
servite sub le mongoles e turcos como cavalleristas,
i.a. in le potente Grand-chanate de Bulgaros (in vaste
area in le Ukraina del sud hodierne), usque illes se
faceva independente e inhabitava se in Pannonia.

Mesmo si le finnos parla un lingua finno-ugric illes
son geneticamente bastante proxime a indoeuropeanos.
Illes debe haber essite assimilate con le
indoeuropeanos bastante extensivemente ante illes
arrivava a Finlandia. Le finnese contene plure multo
vetule parolas prendite del germanos que on ha potite
identificar solmente hodie in le epocha de computores.
E.g. Blatt -> lehti (folio).

Un libro multo interessante es:

Itämerensuomi - eurooppalainen maa
(Finlandia baltic - un pais europee)
With Estonian, Hungarian and English summaries.
Editor: Kyösti Julku.
Studia Historica Fenno-Ugrica 2.
Atena Kustannus Oy Jyväskylä, Jyväskylä 1997.
Societas Historiae Fenno-Ugricae.
ISBN 951-796-093-X

Le scriptores in iste libro son ex Finlandia,
Hungaria e Estonia. Plus professor Milton Nuñez,
qui insenia in Finlandia.

Io trova le analyse genetic (DNA, methodo X^2)
multo interessante.

Le tabulas son ex:
Niskanen Markku
Origine del finnos baltic de puncto de vista del
antropologia physic.

======================================================
Distantias X^2 per frequentias allele de nationes
europee ab finnos, saameses, del media de Europa,
turcos, mongoles e japoneses
======================================================

             Fin-                               Europa
          landia              Saame           in media
Svedia     15.61   Finlandia  22.45   Austria     5.24
Germania   15.95   Svedia     24.14   Germania    6.02
Norvegia   16.60   Norvegia   26.60   Helvetia    7.05
Danmark    17.09   Germania   27.44   Italia      7.31
Yugoslavia 17.10   Nederland  27.80   Belgica     8.03
Belgica    17.16   Danmark    27.86   Francia     8.43
Hungaria   17.20   Islanda    28.19   Hungaria    8.58
Austria    17.41   Belgica    28.19   Anglaterra  9.23
Romania    17.71   Helvetia   29.11   Yugoslavia  9.61
Helvetia   17.91   Anglaterra 29.19   Nederland  10.04
Nederland  18.15   Yugoslavia 29.21   Danmark    10.21
Czechia    18.17   Hungaria   29.23   Czechia    10.29
Italia     18.45   Austria    29.63   Espania    10.73
Polonia    18.90   Romania    29.94   Romania    10.78
Islanda    19.29   Polonia    30.16   Norvegia   11.66
Anglaterra 19.58   Francia    30.20   Portugal   11.95
Grecia     19.98   Italia     30.35   Polonia    12.88
Bulgaria   20.19   Grecia     30.51   Russia     12.99
Francia    20.31   Bulgaria   31.38   Svedia     14.25
Russia     20.76   Portugal   31.46   Grecia     14.52
Portugal   22.19   Scotia     31.50   Scotia     14.53
Saame      22.45   Czechia    31.59   Bulgaria   14.54
Espania    23.27   Russia     32.02   Islanda    14.94
Scotia     23.43   Espania    33.72   Finlandia  16.03
Irlanda    26.18   Irlanda    33.98   Irlanda    17.60
Basco      28.07   Basco      36.76   Basco      19.09
                                      Saame      27.96

Observationes dilettantic de Allan Kiviaho: On vide
que le bascos son le minus "europee" post le saames.
Isto supporta le hypothese que le bascos son le sol e
ultime resto del proto - franco-cantabrianos. Le
geneticamente plus proxime nationes a finnos son le
1. estonianos, 2. mari-komis, 3. svedos, 4. germanos,
5. norvegianos, 6. daneses, 7. yugoslavos.
Quare yugoslavos? Iste resultatos pote naturalmente
contene errores sed al altere latere il es possibile
que abhinc alicun milles annos le proto-finnos e
proto-sud-slavos habitava le mesme area in Europa.
Infortunamente iste statistica non contene le
resultatos X^2 de latvianos e lituanos.

"Le plus japonese nationes" son 1. Grecia,
2. Finlandia. Como sta Grecia? Un theoria obstinate
es que le grande majoritate del population grec
perdeva durante le migration del populos e que le
population de Grecia hodierne es geneticamente
bastante mixte. Io memora que on ha developpate in
le Universitate de Stanford in le Statos Unite un
theoria de retromovimento (est ---> west) genetic
in Asia.

                              Mon-
         Turchia             golia             Japon
Italia     13.66  Islanda    35.40  Grecia     43.28
Bulgaria   14.98  Hungaria   35.99  Finlandia  44.12
Romania    15.55  Finlandia  36.27  Bulgaria   44.31
Grecia     15.85  Germania   37.02  Hungaria   45.32
Espania    16.16  Italia     37.20  Saame      45.42
Austria    16.87  Grecia     37.21  Italia     45.43
Hungaria   17.57  Polonia    37.33  Romania    45.51
Francia    17.64  Belgica    37.42  Polonia    45.75
Helvetia   18.08  Yugoslavia 37.48  Germania   46.38
Germania   18.34  Anglaterra 37.51  Austria    46.42
Czechia    18.70  Czechia    37.58  Espania    46.56
Portugal   18.92  Austria    37.59  Russia     46.58
Belgica    18.94  Danmark    37.64  Czechia    46.59
Yugoslavia 19.08  Norvegia   37.81  Islanda    46.60
Russia     20.62  Helvetia   37.87  Yugoslavia 46.85
Polonia    20.68  Saame      37.89  Francia    46.99
Anglaterra 20.69  Russia     37.92  Belgica    47.09
Finlandia  21.45  Bulgaria   38.05  Norvegia   47.11
Nederland  21.53  Svedia     38.31  Svedia     47.40
Danmark    22.12  Romania    38.46  Portugal   47.46
Norvegia   22.86  Nederland  38.63  Anglaterra 47.52
Svedia     23.57  Francia    38.68  Helvetia   47.52
Scotia     24.22  Espania    38.81  Danmark    48.07
Islanda    25.23  Scotia     38.93  Nederland  48.09
Basco      25.60  Irlanda    39.27  Scotia     49.61
Irlanda    26.02  Portugal   39.84  Irlanda    50.12
Saame      30.54  Basco      43.52  Basco      51.92

Islandeses tanto mongolic? Hungaros son naturalmente
nulle surprisa. Nos memora Attila e su hunnos ...!

====================================================
Distantias X^2 per frequentias allele inter le
nationes de Europa del nord
====================================================

                       X^2
Danmark-Norvegia      6.43
Nederland-Danmark     6.61
Anglaterra-Danmark    7.29
Anglaterra-Nederland  7.45
Nederland-Norvegia    8.07
Danmark-Svedia        8.40
Anglaterra-Norvegia   8.51
Scotia-Anglaterra     8.74
Danmark-Svedia        9.83
Irlanda-Scotia       11.09
Nederland-Svedia     11.78
Scotia-Danmark       11.94
Anglaterra-Svedia    12.31
Irlanda-Anglaterra   12.33
Scotia-Nederlanda    12.42
Scotia-Norvegia      12.73
Svedia-Finlandia     15.61
Scotia-Svedia        15.66
Irlanda-Nederland    16.32
Irlanda-Danmark      16.58
Norvegia-Finlandia   16.60
Irlanda-Norvegia     17.01
Danmark-Finlandia    17.09
Nederland-Finlandia  18.15
Irlanda-Svedia       19.18
Anglaterra-Finlandia 19.58
Finlandia-Saame      22.45
Scotia-Finlandia     23.43
Svedia-Saame         24.14
Irlanda-Finlandia    26.18
Norvegia-Saame       26.60
Nederland-Saame      27.80
Danmark-Saame        27.86
Anglaterra-Saame     29.19
Scotia-Saame         31.50
Irlanda-Saame        33.98

=============================================================
Distantias X^2 per frequentias allele del nationes de Europa
del nord e nationes in Siberiua que parla linguas uralic a
irlandeses, svedos e mongoles. (Mari-komi = Maris + komis
insimul)
=============================================================

                          Fin-       Mari-   Ne-   Nga-  Mon-
        Irlanda  Svedia landia Saame  komi  netsi nasan golia
Irlanda     -    11.61   13.58 27.32 15.92  33.98 39.09 33.80
Svedia    11.61    -      9.92 23.60 14.67  34.06 40.01 33.67
Finlandia 13.58   9.92     -   22.62 14.18  30.19 37.46 29.75
Saame     27.32  23.60   22.62   -   24.78  35.30 40.92 33.86
Mari-komi 15.92  14.67   14.18 24.78   -    29.47 36.53 29.21
Nenetsi   33.98  34.06   30.19 35.30 29.47    -   21.54 14.78
Nganasan  39.09  40.01   37.46 40.92 36.53  21.54   -   24.81
Mongolia  33.80  33.67   29.75 33.86 29.21  14.78 24.81   -

Scientista dilettantic Allan:

=============================================================
Distantias X^2 per frequentias allele inter le estonianos,
finnos, saameses, mari-komis e svedos (Proque le material de
estonianos es un pauc minus extensive on ha usate in iste
tabula minus factores marcante genetic quam in le previe
tabulas)
=============================================================

                  Fin-        Mari-
        Estonia landia Svedia  komi Saame
Estonia     -    11.76  14.36 14.56 27.08
Finlandia 11.76    -    11.58 14.89 21.88
Svedia    14.36  11.58    -   16.41 23.60
Mari-komi 14.56  14.89  16.41   -   25.81
Saame     27.08  21.88  23.60 25.81   -

Salutante

Allan

ATOM RSS1 RSS2